Психологический форум - бесплатные консультации психологов онлайн |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Психологический форум - бесплатные консультации психологов онлайн » Грызём гранит науки. » Судьба, свобода воли, причинно-следственная связь.
Существует ли судьба или всё зависит от наших решений?...И возможно ли изменить судьбу?
Представьте себе, что Вы узнали часть своего будущего. Хорошее будущее - прекрасно, мы стремимся его приблизить и воплотить, но если оно плохое, или его нет?..
Можем ли мы его изменить? Всё ли зависит от нас? И даже если зависит - не приводит ли оно всё таки к тому же будущему, но другими путями?
Навеяно вот этим
Интересная тема, и фильм, похоже, интересный. Пошёл смотреть. )
А что думаете на тему? Или после просмотра?)
А что думаете на тему? Или после просмотра?)
Посеешь поступок - пожнёшь привычку. Посеешь привычку, пожнёшь характер. Посеешь характер - пожнёшь судьбу. (с)
Остальное - после просмотра. 
Сериал меня увлёк. После первой серии не смог остановиться, посмотрел и вторую. )
Представьте себе, что Вы узнали часть своего будущего. Хорошее будущее - прекрасно, мы стремимся его приблизить и воплотить, но если оно плохое, или его нет?..
Можем ли мы его изменить? Всё ли зависит от нас? И даже если зависит - не приводит ли оно всё таки к тому же будущему, но другими путями?Навеяно вот этим
Перефразируя слова из фильма "Кто-то будет бояться, что оно сбудется, а кто-то, что нет".
По поводу Вашего вопроса. Если, по условиям задачи, мы узнали наше будущее (то, что с нами произойдёт), то по определению мы этого изменить не можем. Это то, что с нами произойдёт.
А если поставить себя на место героев фильма, то тут уже совсем по-другому. Тут уже на сцену выходит вера. Вера в то, что ты способен добиться того, что увидел. Либо вера в то, что ты способен добиться того, чтобы это не произошло.
Отредактировано Тот самый Базилио (2015-02-08 01:11:50)
Люди видели картинку будущего и дают своё описание этой картинки, с умозаключениями, что они "видели".
Я опять пью + Она уйдёт, если я опять развяжусь = Мой брак рухнул.
А "Она уйдёт, если я опять развяжусь" - не факт, а лишь его убеждение.
В моей комнате сидит полуголый мужчина + Я испытываю к нему чувства = Мой брак рухнул. (там столько вариантов...)
Я ничего не видел = я был мёртв. А если он был в тёмном подвале? )
Люди видели картинку будущего и дают своё описание этой картинки, с умозаключениями, что они "видели".
Я опять пью + Она уйдёт, если я опять развяжусь = Мой брак рухнул.
А "Она уйдёт, если я опять развяжусь" - не факт, а лишь его убеждение.
В моей комнате сидит полуголый мужчина + Я испытываю к нему чувства = Мой брак рухнул. (там столько вариантов...)
Я ничего не видел = я был мёртв. А если он был в тёмном подвале? )
Да, интерпретация своего "видения", как они называют это в фильме.
Человек понимает (воспринимает) видение как нечто целое. когда на самом деле это всего лишь кусочек (2 минуты 37 секунд) от целого. Паззл большой картинки. И в соответствии с своей интерпретацией начинают действовать.
Но у многих видение так или иначе сбывается, пусть и в другой форме.
Будущее вариативно - одна из главных мыслей. Но вариативен ли конечный результат?...И все пути - ведут в одно место?...
Отредактировано Та самая Алиса (2015-02-08 17:04:21)
Будущее вариативно - одна из главных мыслей. Но вариативен ли конечный результат?...
Что Вы имеете в виду под конечным результатом?
Что Вы имеете в виду под конечным результатом?
Сложенный в целое паззл.
А паззл в нашем случае - это что?
Это общая картина будущего, а не только те 2 минуты 17 секунд, которые видели герои фильма, или, если глобально - теоретически знающие кусок будущего люди.
Я бы разложил Ваш вопрос, Алиса, на две составляющие - неизменны ли те события, которые произойдут с нами, и неизменно ли наше суждение о них, наше отношение к ним. Моё мнение - человек способен изменить и то и другое.
Кажется у Карнеги встречал описание ситуации, когда работник был постоянно недоволен и раздражён, так как считал, что находится не на своём месте. Он опытнее и умнее своих сослуживцев, и его место - кресло начальника. Но в это кресло его, конечно-же, не сажали. Кто продвинет в начальники вечно недовольного, раздражённого, брюзжащего? Я это к тому, что не обязательно "бороться", чтобы изменить своё будущее. Может как раз не борьба, а принятие своего "несчастливого" "сейчас" открывает дверь в "счастливое будущее"...
Кажется у Карнеги встречал описание ситуации, когда работник был постоянно недоволен и раздражён, так как считал, что находится не на своём месте. Он опытнее и умнее своих сослуживцев, и его место - кресло начальника. Но в это кресло его, конечно-же, не сажали. Кто продвинет в начальники вечно недовольного, раздражённого, брюзжащего? Я это к тому, что не обязательно "бороться", чтобы изменить своё будущее. Может как раз не борьба, а принятие своего "несчастливого" "сейчас" открывает дверь в "счастливое будущее"...
Принятие своего "несчастливого" настоящего - это значит, остаться таким, как есть - вечно брюзжащим и недовольным. И тогда его будущее будет почти таким же, как и настоящее - то есть кресло начальника ему светить и никогда не будет.
Изменение себя - это уже какое-то изменение.
Я бы разложил Ваш вопрос, Алиса, на две составляющие - неизменны ли те события, которые произойдут с нами, и неизменно ли наше суждение о них, наше отношение к ним. Моё мнение - человек способен изменить и то и другое.
Мы не знаем - неизменны ли они. Гипотетически -будущее вариативно, но если, допустим, в будущем Вы должны встретиться с каким-то человеком - Вы встретитесь с ним энивэй, любыми путями, даже если будете стараться не встречаться.
Наше отношение - это наше восприятие и интерпретация события. Поскольку мы видим только один маленький паззл (и кстати, даже чувствуем во время этого- все те чувства, которые типа будем чувствовать в будущем) - мы можем интерпретировать его неверно, в том, как он ложится в целом в полную картину. Мы можем приписывать себе несуществующее, и стремиться это воплотить, или избежать. Но оно - в полной картине - воплотится всё равно, просто в другом варианте.
Принятие своего "несчастливого" настоящего - это значит, остаться таким, как есть - вечно брюзжащим и недовольным. И тогда его будущее будет почти таким же, как и настоящее - то есть кресло начальника ему светить и никогда не будет.
Изменение себя - это уже какое-то изменение.
А принять, что он умнее и опытнее, но по должности и положению находится на одном уровне с остальными работниками, и перестать быть недовольным, раздражённым и брюзжащим - разве не "принятие своего "несчастливого" настоящего"?
И тогда его будущее будет почти таким же, как и настоящее другим - то есть кресло начальника ему светить и никогда не будет в кресло начальника посадят именно его, так-как он мудрее других, опытнее, наполнен позитивом, и с радостью делится всем этим богатством с коллегами (а в будущем - подчинёнными).
Мы не знаем - неизменны ли они.
В фильме показали очень простой и очень эффективный способ не встретить того, с кем нам "судьба" встретиться - прыжок с крыши.
В фильме показали очень простой и очень эффективный способ не встретить того, с кем нам "судьба" встретиться - прыжок с крыши.
А Вы до конца сериал досмотрите)
А принять, что он умнее и опытнее, но по должности и положению находится на одном уровне с остальными работниками, и перестать быть недовольным, раздражённым и брюзжащим - разве не "принятие своего "несчастливого" настоящего"?
И тогда его будущее будет почти таким же, как и настоящее другим - то есть кресло начальника ему светить и никогда не будет в кресло начальника посадят именно его, так-как он мудрее других, опытнее, наполнен позитивом, и с радостью делится всем этим богатством с коллегами (а в будущем - подчинёнными).
Очень спорное утверждение.
Про то, что в кресло посадят именно его. Потому как начальники, которые ( а не которых - над каждым ведь есть начальник, верно?) сажают в кресла, тоже бывают разные)
Очень спорное утверждение.
Про то, что в кресло посадят именно его. Потому как начальники, которые ( а не которых - над каждым ведь есть начальник, верно?) сажают в кресла, тоже бывают разные)
Согласен. ) Но я о "принятие своего 'несчастливого' настоящего". "День сурка" помните? )
Согласен. ) Но я о "принятие своего 'несчастливого' настоящего". "День сурка" помните? )
Помню)
Там ярко выраженная мораль - будешь хорошим, "день сурка" для тебя закончится)
Отредактировано Та самая Алиса (2015-02-09 20:22:47)
А Вы до конца сериал досмотрите)
Обязательно досмотрю. )
Жаль, что второго сезона не будет.
Да, очень жаль.
Но может, ещё будет?..)
Какие мысли, коллега?)
Да, очень жаль.
Но может, ещё будет?..)Какие мысли, коллега?)
В принципе те-же, что и до просмотра. Наши поступки "творят" нашу судьбу.
А Вы что скажете?
Отредактировано Тот самый Базилио (2015-02-11 15:58:24)
В принципе те-же, что и до просмотра. Наши поступки "творят" нашу судьбу.
А Вы что скажете?Отредактировано Тот самый Базилио (Сегодня 07:58:24)
Да, но при этом - и поступки других влияют на твою судьбу и творят её иногда не в ту сторону)
Вспомните того красавца из Сомали)
Да, но при этом - и поступки других влияют на твою судьбу и творят её иногда не в ту сторону)
Вспомните того красавца из Сомали)
Да, конечно. Нас всех несёт течение реки. Но это не отменяет нашу способность грести.
Мы все утонем в этой реке. Разница лишь в том, у какого берега.
Да, конечно. Нас всех несёт течение реки. Но это не отменяет нашу способность грести.
Мы все утонем в этой реке. Разница лишь в том, у какого берега.
Я не говорю о том, что грести мы не должны.
Я ещё и о свободе воли. Воля-то свободна, но в общем "паззле" - она не только наша.
Та самая Алиса
Сила притяжения работает - но не всегда как хотелось бы.
Вы здесь » Психологический форум - бесплатные консультации психологов онлайн » Грызём гранит науки. » Судьба, свобода воли, причинно-следственная связь.